在課堂上演示一個性工作者被社會排斥的題目,當我提及﹕性滿足是生活質素的一部份時,竟然全場嘩然。這種反應令我感到有些意外,現在廿十一世紀,在香港這個國際都會,人民思想卻如此落後。
希望以此片段,教育一下各位正確的性觀念﹕
雖然香港深受西方文化影響,但不少年輕人對性、婚姻或是戀愛的看法還是相當傳統,遠沒有表面看起來那麼"open"。
/希望以此片段,教育一下各位正確的性觀念/
這樣說未免有些狂妄,好像這裡的人不知道這個道理似的。//
原來謝小姐已認識並了解所有網友﹖失敬!失敬!
以上片段及以下連結均為一些自以為對性很了解的成年人而設﹕
http://www.ziteng.org.hk/pub/sexfun_2008_issue_1.pdf
雖然老夫行將就木,但也學到不少性知識。只可惜只能紙上談兵,不能床上用兵。
甘你自己又係唔係係“已認識並了解所有網友”,並且自己又很夠‘quali’的情況下,說“教育一下各位”呢句話既呢?
唔同你多講了,係甘先。
謝小姐講的是哪個地方的方言?不知謝小姐可學過普通話?
社區工作中有一種手法叫做社區教育,這不是找一個專家出來去傳授一些知識,而是透過一些資訊宣傳、經驗分享去改變人們一些態度,而大部份香港人對性持保守態度,這是有很多事實根據的,香港人對性的開放度甚至不如國內。
或許謝小姐是性經驗豐富、或對性的態度已十分開放、亦十分懂得從性中找尋樂趣,故此對我使用教育一詞特別敏感吧!實在對不起!
但以我所知大部份主流教育中(大中小學),對性知識的傳授是十分有限的,而且所傳授的性觀念是有違人性的,例如﹕只可跟相愛的人發生性關係,或只可有婚後及婚內的性行為,這種觀念是落後且不切實際的。性滿足度直接影響生活質素,但坊間卻很少有讓人們學習如何獲得性滿足的途徑,除了那些帶有負面性意識的色情雜誌、網站、成人電影等,這些資訊途徑常將兩性關係扭曲,不但不能消除性就是邪惡的觀念,而且還會加深人們對性的負面印象。
這個網其實每天也有很多不同的人觀看,所以我不會認為所有人都不了解性,只是我相信一定會有人是不了解的。 至於我是不是夠quali的問題,便要看quali是什麼定義了!
donkey只是推薦《全民開講》這個節目給大家,不是要親自講授性知識,與quali無關。不知道這應屬於哪一種的謬誤,懂邏輯的朋友可否告訴我?
/這個網其實每天也有很多不同的人觀看,所以我不會認為所有人都不了解性,/
/看來是謝小姐犯了謬誤 /
如何使用各位﹖
話說我有時都會客串做司儀,當活動完結時,我都會話多謝各位賞面參與。
如果這個時候有個侍應走過來跟我說﹕小姐!我來為出糧,不是賞你的面啊!
我一定不知怎樣回答,因為說話的對象就沒有打算包括她在內。
之後她再加一句﹕那你就不要用各位吧!
對著這些庸人自擾的事情,真的啼笑皆非!
我真的要請教曾繁光,看看如何對應是好。
話說那些議員助理經常也要擺街站,在街頭大叫﹕
各位元朗的街坊,請支持1號張xx!張xx多年來盡心盡力為街坊服務....
之後有位大叔走過去跟議員助理說﹕
你這樣說未免有些狂妄!好像這裏的人不知道這個道理似的。
兩位小姐, 介唔介意黎性教育我?
我一定不知怎樣回答,因為說話的對象就沒有打算包括她在內。/
你借某個場地搞活動,參與活動的人當然通常不包括本身場地的工作人員,除非你們也叫他們一起參與。通常活動結束時,司儀除了感謝來參與活動的人士外,也會另外感謝場地的工作人員,場地提供者等。所以如果當你說“多謝各位賞面參與”的時候,“有個侍應……不是上你的面啊”,這個侍應當然是會錯意,回應不當啦。
不過你來這個網貼上以上的片段,宣稱要“教育一下各位正確的性觀念”,我倒不知你這個“各位”不打算包括誰。你來這個網也有一段時間了吧?雖説這個網誰都可以來看,但留言的人不算多,常留言的更少。我自認已算留言較多的一位了,除了我以外還有張海澎、kafat、Nick、冷眼、吳彥祖吧(有漏網的自己說啦)。你的“各位”包括我們幾位嗎?如果不包括,就早點“響”嘛。如果包括,我個人就覺得有點突兀了。
可能我一向從事語言教育工作的關係,對語意含混,措辭不當等語言現象比較敏感,一時忍不住就說了。不過沒關係,那就討論討論吧。
建議你讀一讀《李小龍的思考武術》,這對你的思考大有幫助。
可能我一向從事語言教育工作的關係,對語意含混,措辭不當等語言現象比較敏感,一時忍不住就說了。
原來謝小姐是從事語言教育工作的,我還因爲你是讀哲學的。讀哲學的人一般思維混沌,愛鑽牛角尖。
如果一個網上電台的主持開咪時說各位聽眾早安,然後被另一個國家正是夜晚的人向廣管局投訴主持用詞不當,因為在他的國家是晚上,主持用"各位"是用詞不當的。
這真是一個天大的笑話!
這是一個公開的網站啊!我也不能排除有些性治療師會看到這個討論區,如果指定的說那一類人需要教育,例如說對性不了解,對性很保守的人,莫說有沒有人會承認的問題,大部份人根本不知道怎樣才算不了解,怎樣才算保守!
不少成年人以為 懂得性交,懂得避孕,就已經對性很了解,不忌諱去談性已經是很開放!性其實還有很多學問值得去探討,good sex與bad sex的分界本身已是對性的一種誤解。更有某網友認為伴侶沒有高潮是自己的過失,這也是一種誤解,如果依你的方式要指名道姓的話,這就是暴露別人的私隱!你這樣執著各位是指誰,難道是你想知道誰對性不夠了解﹖
我不會質疑謝小姐的語言能力,只是建議謝小姐不要只顧看語文書籍,要多學思考方法,尤其是關於語境的部份,會對你有益,也為提升香港的教育水平出一分力吧!
註﹕我有很多朋友也是這個網的常客,不一定要註冊了並經常發言才是網友。
你的“各位”包括我們幾位嗎?如果不包括,就早點“響”嘛。如果包括,我個人就覺得有點突兀了。//
這個網是思想交流的平台,這裏經常留言的朋友,以你所提及的朋友為例,也是喜歡追求學問的人,喜歡了解不同觀點的人,我認為全民開講的嘉賓對於性的觀念很正面,很值得大家學習,這有助提升大家的生活質素,如果認為自己什麼都知了,不願了解他人的經驗與看法,這就與井底蛙沒有分別,但我相信這個網的網友沒有一個是井底蛙。
如果你認為我用各位而沒有指明不包括你們是有點突兀的話,那原諒我對你們過份抬舉吧!
/原來謝小姐是從事語言教育工作的,我還因爲你是讀哲學的。/
不過我心存厚道,就不說了。
/教育一下各位正確的性觀念/
不喜歡下下被人教育。唔駛預我,再見。
透過與人交流而學習確是比從單向式教育中學習有更好的效果。
但要與人交流的先決條件是互相能與分享經驗與心得,
當然如果有機會的話,我也希望與曾繁光、邵家臻、紫藤的義工等人交流一下,
可是未有機會與他們接觸,所以還是只好先接受一下單向式教育。
而與人交流的另一個條件,就是必須先掌握有效的溝通技巧。
老師曾教過我們一個理論叫做雙縛理論(bouble-bind theory),
這是一種解釋部份溝通失效因素的理論。
老師這樣解釋這個理論的﹕
雙縛理論指出有些溝通現象是使人兩難的,因為溝通的其中一方所回應的內容包含了兩個或以上互相衝突的訊息(訊息可以是身體語言、語氣、或另一個語言訊息),因而形成另一方兩難及無法正面地回應的現象。例如﹕
太太對丈夫說﹕我很賢慧的,你要出街便出吧!你要我孤獨寂寞也沒有所謂!
雖說丈夫可以出街,卻又要丈夫知道出街是不好的。
老師說研究顯示,精神病患者家庭最常出現這一類溝通模式,因為這種模式常使人進退兩難、阻礙溝通、損害關係。
而謝小姐的貼文﹕
//有人要自暴其短,那真是攔也攔不住。
原來謝小姐是從事語言教育工作的,我還因爲你是讀哲學的。/
不過我心存厚道,就不說了。//
雖說﹕不過我心存厚道,就不說了。
卻又將人家的說話引出來讓人知道她要說什麼,這便是一種訊息衝突。
這讓冷眼兄弄不清應否感謝你的厚道!
自己一開始就說要教育別人,當別人指出在這個場合(思想交流平臺,是吧?)不適宜用這樣的措辭時,就反指別人不跟她交流,然後又大談交流溝通之道。自我中心,不懂反省的人正是如此。
你是做社區工作的吧?我建議你到社區工作時不要這樣做啊。
教育,通常有廣義和狹義兩種概念。廣義的教育泛指一切傳播和學習人類文明成果——各種知識、技能、和社會生活經驗,以促進個體社會化和社會個性化的社會實踐活動,產生於人類社會初始階段;狹義的教育專指學校教育,即制度化教育。
我之前所指的教育是廣義教育。
交流是相向的,互相分享知識、技能、社會生活經驗,甚或自己的看法等。一開始我所要交流的,是我認為片中發言者的性觀念是正確的。大家可以交流一下片中帶出了什麼樣的性觀念,或這些觀念是否正確。
影片這個教育媒體不是相向的,所以影片中的訊息是教育我們,不是與我們交流。
還有的是未有機會與資訊發表人交流,也不等於指他們不跟我交流,未有機會可以很多意思的,如果你要強說我意思是指他們不跟我交流,並以此為使用教育是措辭恰當的理由的話,我也真拿你沒法。
我要趕論文了,先向你說個清楚,以免我不回應你,你又想多了,以為我不喜歡與你交流了,有時間的話,我是很喜歡交流討論的,但希望閣下要評論別人時先拿出理據,我不想這個網變到像uwants那類討論區般,謾罵多於討論。另外,如果你要繼續討論我是否措辭不當的問題,我建議你開另一個討論區,因為這個討論區本身是討論性觀念的問題的,如果繼續談教育、交流,便不是措辭不當的問題,而是論題不當的問題了。
龍井樹兄同我都好想再培訓!
/先向你說個清楚,以免我不回應你,你又想多了,以為我不喜歡與你交流了,/
你想多了。
雖然香港深受西方文化影響,但不少年輕人對性、婚姻或是戀愛的看法還是相當傳統,遠沒有表面看起來那麼"open"。
/希望以此片段,教育一下各位正確的性觀念/
這樣說未免有些狂妄,好像這裡的人不知道這個道理似的。//
原來謝小姐已認識並了解所有網友﹖失敬!失敬!
以上片段及以下連結均為一些自以為對性很了解的成年人而設﹕
http://www.ziteng.org.hk/pub/sexfun_2008_issue_1.pdf
雖然老夫行將就木,但也學到不少性知識。只可惜只能紙上談兵,不能床上用兵。
甘你自己又係唔係係“已認識並了解所有網友”,並且自己又很夠‘quali’的情況下,說“教育一下各位”呢句話既呢?
唔同你多講了,係甘先。
謝小姐講的是哪個地方的方言?不知謝小姐可學過普通話?
社區工作中有一種手法叫做社區教育,這不是找一個專家出來去傳授一些知識,而是透過一些資訊宣傳、經驗分享去改變人們一些態度,而大部份香港人對性持保守態度,這是有很多事實根據的,香港人對性的開放度甚至不如國內。
或許謝小姐是性經驗豐富、或對性的態度已十分開放、亦十分懂得從性中找尋樂趣,故此對我使用教育一詞特別敏感吧!實在對不起!
但以我所知大部份主流教育中(大中小學),對性知識的傳授是十分有限的,而且所傳授的性觀念是有違人性的,例如﹕只可跟相愛的人發生性關係,或只可有婚後及婚內的性行為,這種觀念是落後且不切實際的。性滿足度直接影響生活質素,但坊間卻很少有讓人們學習如何獲得性滿足的途徑,除了那些帶有負面性意識的色情雜誌、網站、成人電影等,這些資訊途徑常將兩性關係扭曲,不但不能消除性就是邪惡的觀念,而且還會加深人們對性的負面印象。
這個網其實每天也有很多不同的人觀看,所以我不會認為所有人都不了解性,只是我相信一定會有人是不了解的。 至於我是不是夠quali的問題,便要看quali是什麼定義了!
donkey只是推薦《全民開講》這個節目給大家,不是要親自講授性知識,與quali無關。不知道這應屬於哪一種的謬誤,懂邏輯的朋友可否告訴我?
/這個網其實每天也有很多不同的人觀看,所以我不會認為所有人都不了解性,/
/看來是謝小姐犯了謬誤 /
如何使用各位﹖
話說我有時都會客串做司儀,當活動完結時,我都會話多謝各位賞面參與。
如果這個時候有個侍應走過來跟我說﹕小姐!我來為出糧,不是賞你的面啊!
我一定不知怎樣回答,因為說話的對象就沒有打算包括她在內。
之後她再加一句﹕那你就不要用各位吧!
對著這些庸人自擾的事情,真的啼笑皆非!
我真的要請教曾繁光,看看如何對應是好。
話說那些議員助理經常也要擺街站,在街頭大叫﹕
各位元朗的街坊,請支持1號張xx!張xx多年來盡心盡力為街坊服務....
之後有位大叔走過去跟議員助理說﹕
你這樣說未免有些狂妄!好像這裏的人不知道這個道理似的。
兩位小姐, 介唔介意黎性教育我?
話說我有時都會客串做司儀,當活動完結時,我都會話多謝各位賞面參與。
如果這個時候有個侍應走過來跟我說﹕小姐!我來為出糧,不是賞你的面啊!
我一定不知怎樣回答,因為說話的對象就沒有打算包括她在內。/
你借某個場地搞活動,參與活動的人當然通常不包括本身場地的工作人員,除非你們也叫他們一起參與。通常活動結束時,司儀除了感謝來參與活動的人士外,也會另外感謝場地的工作人員,場地提供者等。所以如果當你說“多謝各位賞面參與”的時候,“有個侍應……不是上你的面啊”,這個侍應當然是會錯意,回應不當啦。
不過你來這個網貼上以上的片段,宣稱要“教育一下各位正確的性觀念”,我倒不知你這個“各位”不打算包括誰。你來這個網也有一段時間了吧?雖説這個網誰都可以來看,但留言的人不算多,常留言的更少。我自認已算留言較多的一位了,除了我以外還有張海澎、kafat、Nick、冷眼、吳彥祖吧(有漏網的自己說啦)。你的“各位”包括我們幾位嗎?如果不包括,就早點“響”嘛。如果包括,我個人就覺得有點突兀了。
可能我一向從事語言教育工作的關係,對語意含混,措辭不當等語言現象比較敏感,一時忍不住就說了。不過沒關係,那就討論討論吧。
建議你讀一讀《李小龍的思考武術》,這對你的思考大有幫助。
可能我一向從事語言教育工作的關係,對語意含混,措辭不當等語言現象比較敏感,一時忍不住就說了。
原來謝小姐是從事語言教育工作的,我還因爲你是讀哲學的。讀哲學的人一般思維混沌,愛鑽牛角尖。
如果一個網上電台的主持開咪時說各位聽眾早安,然後被另一個國家正是夜晚的人向廣管局投訴主持用詞不當,因為在他的國家是晚上,主持用"各位"是用詞不當的。
這真是一個天大的笑話!
這是一個公開的網站啊!我也不能排除有些性治療師會看到這個討論區,如果指定的說那一類人需要教育,例如說對性不了解,對性很保守的人,莫說有沒有人會承認的問題,大部份人根本不知道怎樣才算不了解,怎樣才算保守!
不少成年人以為 懂得性交,懂得避孕,就已經對性很了解,不忌諱去談性已經是很開放!性其實還有很多學問值得去探討,good sex與bad sex的分界本身已是對性的一種誤解。更有某網友認為伴侶沒有高潮是自己的過失,這也是一種誤解,如果依你的方式要指名道姓的話,這就是暴露別人的私隱!你這樣執著各位是指誰,難道是你想知道誰對性不夠了解﹖
我不會質疑謝小姐的語言能力,只是建議謝小姐不要只顧看語文書籍,要多學思考方法,尤其是關於語境的部份,會對你有益,也為提升香港的教育水平出一分力吧!
註﹕我有很多朋友也是這個網的常客,不一定要註冊了並經常發言才是網友。
你的“各位”包括我們幾位嗎?如果不包括,就早點“響”嘛。如果包括,我個人就覺得有點突兀了。//
這個網是思想交流的平台,這裏經常留言的朋友,以你所提及的朋友為例,也是喜歡追求學問的人,喜歡了解不同觀點的人,我認為全民開講的嘉賓對於性的觀念很正面,很值得大家學習,這有助提升大家的生活質素,如果認為自己什麼都知了,不願了解他人的經驗與看法,這就與井底蛙沒有分別,但我相信這個網的網友沒有一個是井底蛙。
如果你認為我用各位而沒有指明不包括你們是有點突兀的話,那原諒我對你們過份抬舉吧!
/原來謝小姐是從事語言教育工作的,我還因爲你是讀哲學的。/
不過我心存厚道,就不說了。
/教育一下各位正確的性觀念/
不喜歡下下被人教育。唔駛預我,再見。
透過與人交流而學習確是比從單向式教育中學習有更好的效果。
但要與人交流的先決條件是互相能與分享經驗與心得,
當然如果有機會的話,我也希望與曾繁光、邵家臻、紫藤的義工等人交流一下,
可是未有機會與他們接觸,所以還是只好先接受一下單向式教育。
而與人交流的另一個條件,就是必須先掌握有效的溝通技巧。
老師曾教過我們一個理論叫做雙縛理論(bouble-bind theory),
這是一種解釋部份溝通失效因素的理論。
老師這樣解釋這個理論的﹕
雙縛理論指出有些溝通現象是使人兩難的,因為溝通的其中一方所回應的內容包含了兩個或以上互相衝突的訊息(訊息可以是身體語言、語氣、或另一個語言訊息),因而形成另一方兩難及無法正面地回應的現象。例如﹕
太太對丈夫說﹕我很賢慧的,你要出街便出吧!你要我孤獨寂寞也沒有所謂!
雖說丈夫可以出街,卻又要丈夫知道出街是不好的。
老師說研究顯示,精神病患者家庭最常出現這一類溝通模式,因為這種模式常使人進退兩難、阻礙溝通、損害關係。
而謝小姐的貼文﹕
//有人要自暴其短,那真是攔也攔不住。
原來謝小姐是從事語言教育工作的,我還因爲你是讀哲學的。/
不過我心存厚道,就不說了。//
雖說﹕不過我心存厚道,就不說了。
卻又將人家的說話引出來讓人知道她要說什麼,這便是一種訊息衝突。
這讓冷眼兄弄不清應否感謝你的厚道!
自己一開始就說要教育別人,當別人指出在這個場合(思想交流平臺,是吧?)不適宜用這樣的措辭時,就反指別人不跟她交流,然後又大談交流溝通之道。自我中心,不懂反省的人正是如此。
你是做社區工作的吧?我建議你到社區工作時不要這樣做啊。
教育,通常有廣義和狹義兩種概念。廣義的教育泛指一切傳播和學習人類文明成果——各種知識、技能、和社會生活經驗,以促進個體社會化和社會個性化的社會實踐活動,產生於人類社會初始階段;狹義的教育專指學校教育,即制度化教育。
我之前所指的教育是廣義教育。
交流是相向的,互相分享知識、技能、社會生活經驗,甚或自己的看法等。一開始我所要交流的,是我認為片中發言者的性觀念是正確的。大家可以交流一下片中帶出了什麼樣的性觀念,或這些觀念是否正確。
影片這個教育媒體不是相向的,所以影片中的訊息是教育我們,不是與我們交流。
還有的是未有機會與資訊發表人交流,也不等於指他們不跟我交流,未有機會可以很多意思的,如果你要強說我意思是指他們不跟我交流,並以此為使用教育是措辭恰當的理由的話,我也真拿你沒法。
我要趕論文了,先向你說個清楚,以免我不回應你,你又想多了,以為我不喜歡與你交流了,有時間的話,我是很喜歡交流討論的,但希望閣下要評論別人時先拿出理據,我不想這個網變到像uwants那類討論區般,謾罵多於討論。另外,如果你要繼續討論我是否措辭不當的問題,我建議你開另一個討論區,因為這個討論區本身是討論性觀念的問題的,如果繼續談教育、交流,便不是措辭不當的問題,而是論題不當的問題了。
龍井樹兄同我都好想再培訓!
/先向你說個清楚,以免我不回應你,你又想多了,以為我不喜歡與你交流了,/
你想多了。